— Когда я возглавлял Комитет Госдумы РФ по безопасности, мы делали анализ состояния национальной безопасности России на основании 23—26 основных узловых позиций. К сожалению, мы приходили — и теперь приходим — к очень плачевным выводам. По всем направлениям страна находится за критической красной чертой. И это не только данные комитета. В своих исследованиях мы также брали за основу выводы РАН, других институтов и официальную информацию. Конечно, в первую очередь нас беспокоит экономическая безопасность. Ведь если должным образом будут развиваться наша экономика, наше производство, то можно будет поддерживать на достаточно высоком уровне и обороноспособность, и социальную, и все сферы жизни общества.

— Но правительство и президент утверждают, что объемы производства постоянно растут.

— А вот здесь я всегда говорю: “Давайте разберемся, за счет чего растут и в каких отраслях”. Если мы построили два перерабатывающих завода по “Пепси-коле” и какой-то объем продукции увеличился или если мы оцениваем рост объемов производства в денежном выражении, то это очень обманчивые цифры, потому что сегодня и цены, и зарплата растут и есть возможность оперировать большими суммами, и еще потому, что рост этот — абсолютный, а не относительный. А говорить надо о другом. О том, что у нас провалено машиностроение. Это первое. Второе: Россия как была с начала “реформ”, так и остается базой сырьевых ресурсов.

— Полуколонией.

— Это немного резковато, но можно сказать и так. Вся прибыль, если она есть, идет от нещадной эксплуатации природных ресурсов. Но износ основных средств производства, которые не обновляются, достигает по некоторым направлениям 60—80%. А это за критической чертой. Тем, кто завладел нашими ресурсами, важна лишь прибыль. Поэтому у нас вечные аварии на путепроводах, которые используют по два, по три нормативных срока. И давайте посмотрим на нашу экономику с других позиций. Я могу привести страшные цифры. Доля наукоемких технологий в общей продукции страны сегодня составляет всего 0,3%. Тогда как у США — 39%, у Японии — 30.

— 18 декабря в демСМИ прозвучало, что Япония собирается внедрять наши рассекреченные технологии в свою промышленность. И давно стало системой патентование наших открытий, изобретений — в США и Японии.

— Все правильно. У нас светлых голов, наработок очень много, а ведь мы их не реализуем. Но, возвращаясь к росту производства, о котором говорит правительство, я бы хотел привлечь внимание к такому моменту: из чего состоит валовой внутренний продукт. Это наиболее объективный показатель, он отражает сущность экономики страны, сущность народного хозяйства. У нас гипертрофированная экономика, она развивается односторонне и, подчеркиваю, только лишь на природных ресурсах. Вот на сегодня данные РАН: 82% ВВП — это природная рента, 12% — эксплуатация еще советского оборудования и только 6% — производительный труд. Вот что главное, вот что страшно. И когда мне заявляют, что у нас идет рост и все увеличивается, у меня возникает вопрос: почему благосостояние людей ухудшается? И есть ли он вообще, этот рост? Здесь может быть два ответа: или роста нет, или он есть, но надо задуматься еще над двумя показателями. По оценкам экспертов, примерно тысяча физических лиц владеет 60—70% народной собственности. Из этой тысячи десять человек контролируют все финансовые потоки, а вся прибыль идет не на обслуживание государства, а на обогащение этой небольшой кучки людей. На таких принципах экономика не может функционировать нормально, она непременно когда-нибудь рухнет. Вот об этом надо говорить, вот это многие недопонимают.

— Но это почти аргентинский вариант, за который нас так агитировал Борис Федоров. И даже эти 82% природной ренты эксплуатируют варварски. Уголь, например, вырабатывают лишь сверху, шахты объявляют нерентабельными и закрывают, оставляя значительную часть в земле навсегда. А из Сибири вывозят даже плодородный слой почвы.

— Совершенно верно. Нас грабят. Наряду с этим происходит создание искаженной банковской системы. Новый бюджет абсолютно не стимулирует развитие промышленности, а инвестиции банков в экономический сектор составляют до 5%, коммерческие банки финансируют теневую промышленность, которая дает до 45% ВВП. И коммерческие банки жиреют на наших бюджетных деньгах, получают, прокручивают их, обесцененные выдают законному получателю, а сами получают огромные прибыли, поэтому у них нет желания финансировать экономику, сельское хозяйство.

— Под шумок взрывов на Манхэттене протащили указ об открытии счетов за рубежом, ежегодно вывозится 20 миллиардов долларов! А Путин уговаривает английских инвесторов...

— А что происходит в сельском хозяйстве! Ведь на 30 млн. гектаров сократилось пахотное поле. И то, что осталось, используется хищнически, варварски. В Советской России мы получали зерновых до 120—140 млн. тонн, а сегодня 60—80 считают за великий праздник. Говорят, что этого достаточно, что голода не будет. Но, во-первых, это если зерно не вывозить. А во-вторых, раньше оно шло и на корм скоту, мы за счет этого держали огромное поголовье свиней, крупного рогатого скота, а сегодня оно вырезано соответственно в три и в два раза. То есть мы сократили потребление мясных продуктов на душу населения с 75 до 40 кг, рыбных — с 16 до 8—9 кг, а это уже критический уровень. Люди недоедают, от этого и увеличивается смертность, и сама нация становится неполноценной. В других бывших союзных республиках анализ ущерба близок к российскому.

— Виктор Иванович, зато у нас нет открытых врагов, а это — главное…

— Да, так заявляют наше правительство и президент. Конечно, откровенных врагов у нас нет, потому что мы открыли все свои кладовые, все тайны, а политику проводим под диктовку. Зачем нам угрожать атомной бомбой, когда мы и так разлагаемся. Но посмотрите: по юго-восточному и западному периметру границ у нас везде напряженность. Война в Чечне, на границе с Таджикистаном, в Грузии… Сегодня афганские события не могут не отразиться на Российской Федерации. Нас пытаются столкнуть с мусульманским блоком — это самое страшное. В России ислам исповедует около 20 млн. человек. Поэтому надо очень аккуратно относиться к афганской проблеме, не дать поляризовать Россию и бывший Союз по религиозному признаку тем, кто этого желает.

— Митрополит Кирилл, председатель Отдела внешних церковных связей, от лица Русской православной церкви по сути благословил американцев на бомбежку Афганистана, заявив, что у них “есть религиозные основания на ответный удар”, хотя эти государства исповедуют иные религии, к иерарху отношения не имеющие.

— Если это так, то это чудовищная ошибка, если не провокация. К сожалению, вместо того чтобы заниматься просветительской деятельностью, душами людей, церковь сегодня активно проникает в политику и компрометирует себя — это один момент. Второй момент: церковь обслуживает власть, так всегда было и будет, потому что она получает взаимность от власти в виде финансовой и материальной поддержки.

— И ставленники власти, естественно, ее возглавляют.

— Конечно. Но это не во благо нашему Отечеству.

— Виктор Иванович, есть еще третий момент: церковь насаждает непротивление злу и натравливает толпу верующих на соотечественников-коммунистов. А для пытающихся мыслить отождествляет коммунистов с демократами.

— Это так, но я думаю, что народ уже разбирается, и глубоко разбирается. Возьмите хотя бы выборы в Нижнем Новгороде, на вотчине Немцова: народ отверг все, что тот делал, и вернулся к коммунистам, проголосовав за бывшего первого секретаря обкома партии Ходырева.

— Но, возвращаясь к отсутствию врагов и обильному наличию друзей: готовится встреча министров обороны России и США.

— Вы знаете, я от этой встречи не жду чего-то существенного, чего-то выгодного для России. В течение десяти последних лет, да еще и с Горбачева, Россия сдавала свои интересы на международной арене. Начиная с поспешного вывода войск из Европы и Германии, оставляя им наше имущество. С разрушения Варшавского Договора. Взамен мы ведь ничего не получили. Хотя если мы согласились на вывод войск, надо было определиться во времени, не так скоропалительно все это делать. И мы должны были заявить, что объединенная Германия не должна входить ни в один военно-политический блок, что НАТО никогда не будет расширяться в сторону России, и это надо было документально закреплять, а не на словах. А Горбачев и Ельцин говорили: ну это внутренние проблемы Германии, они там разберутся, нас этот вопрос не интересует. Я хочу сказать, это — пустые, недальновидные люди, которые дальше своего носа не видели и не думали о будущем ни Советского Союза, ни России.

— А как же ОСВ-1, ОСВ-2, “Нулевой вариант” (уничтожение ракет средней дальности), “Урановая сделка” (незаконная продажа Соединенным Штатам 500 тонн высокообогащенного урана, извлеченного из ядерных зарядов) — уничтожение ядерного щита страны, СНВ-2 (межконтинентальных ракет), грядет СНВ-3... 18 января 2001 г. Путин подписал указ о ликвидации РВСН (Ракетных войск стратегического назначения) как вида Вооруженных Сил России. Неужели это недальновидность? По-моему, это выполнение программы.

— Я не случайно заявил, что на протяжении полутора десятков лет у нас своей политики не было. Мы следовали в фарватере политики США, что нам говорили, то мы и выполняли. И все это делалось под флагом того, что надо изжить последствия “холодной войны” — за наш счет. Но я всегда спрашиваю: Соединенные Штаты какие-то шаги нам навстречу сделали? Путин взял и решил в одностороннем порядке уничтожить наш военный объект на Кубе, имеющий исключительно важное стратегическое значение. Мы знали обо всех пусках ракет в Западном полушарии, контролировали все переговоры, имели связь с нашими дипломатическими представительствами… А США что-нибудь уничтожили? Они вышли из ПРО. И теперь американцы на территории Афгани-стана развернут свои радиоэлектронные станции раннего обнаружения. По некоторым данным, они уже провели свои исследования на местности и сказали: да, удобно просматривать весь юг России, Среднюю Азию, все запуски в Китае и так далее. Когда Путин заявляет о своей готовности уничтожить еще наше ядерное оружие и уничтожить в такой же пропорции, как США, он забывает, что у тех носителей гораздо больше, чем у нас.

— В том числе — и на чужих территориях.

— Именно. А мы свои тяжелые ракеты наземного базирования уничтожаем. Но ведь это единственное, что сдерживает Соединенные Штаты от прямой агрессии. К вопросу об РВСН: и Оренбургскую ракетную армию стратегического назначения пытаются зарезать и перевести на дивизионное формирование. Недальновидная политика. Политика, я бы сказал так, сдачи наших российских интересов. Выход из ПРО — это факт, говорящий о том, что Америка с нами не считалась и считаться не будет. Еще хочу сказать о реформе Вооруженных Сил. По-настоящему ее не было, и вряд ли она будет. Вся говорильня о реформе свелась к механическому сокращению вооружения, армии, новая техника не поступает, более того, наш ВПК сегодня работает на армии других государств, в том числе — наших потенциальных врагов, продает им самое современное, уникальное оружие, которое не получают наши армия и флот. О какой боеготовности и безопасности можно вести речь, если за последнее время наша армия закупила у ВПК лишь пять танков и один вертолет! Самолетный парк изношен до 40%, БТР — до 60—70% и т.д., и т.п.

— Есть ли у нас возможность противостоять монополярным амбициям Штатов?

— Глобальной политике можно противопоставить союз трех: России, Индии, Китая — и вся их глобализация натолкнется на такую стену, что задохнется еще на европейской и американской территориях. Плюс арабский мир, который понимает что к чему. Ведь происходит нарушение их и нашего образа жизни, традиций. Но противостояние осуществимо при доброй воле, при стремлении к самостоятельности главных лидеров государства, в первую очередь — президента, к отстаиванию ими интересов России. Но я могу лишь сказать: полтора десятка лет идет только одно предательство.

— А страна вымирает!

— И обратите внимание: первое послание Федеральному собранию президент начинает с того, что в России сложилась тревожная ситуация в демографии, что население вымирает. Это так! Он произнес это первое послание в 2000 году. И на этот момент на разнице между смертью и рождаемостью мы потеряли примерно 837 тыс. Прошел год, и мы потеряли уже 874 тыс., на несколько десятков тысяч больше! (Это не считая абортированных, расчлененных и вывезенных за рубеж детей! Не считая оставленных в рабстве и погибших в “горячих точках”. — Л. А.). Вот возникает вопрос: президент, то, что ты заявил о демографии, — ты не первооткрыватель, мы вопием об этом, но никто не слышит. Мы рады, что ты повторил это. Но, президент, если ты выразил озабоченность, спрашивается: какие меры были приняты к тому, чтобы демографическая ситуация была выправлена?! Никаких! Ничего не сделано, и народ как вымирал, так и вымирает. Еще большими темпами.

— Одной поправкой к закону он уничтожил 55 законов, защищающих малообеспеченных, в первую очередь — многодетных. Все роженицы России, похоже, — его личные враги.

— Я могу сказать, что в законотворчестве Путин ведет себя так же, как и Ельцин, может быть, еще хуже. Когда я готовился к процедуре отрешения от должности Ельцина, я проанализировал его поведение, его реакцию на наши законы, которыми мы пытались хоть как-то улучшить социальную ситуацию. Укрепить защищенность наших граждан. Он отклонил почти все законы, направленные на усиление, укрепление, на развитие социальной основы. Сегодня Путин ведет себя так же, еще хуже. Он отказался от жизненно важных структур, таких, как Комитет по делам Севера и приравненных районов. На Севере, Дальнем Востоке, в Сибири у нас осталось 60—80%, а некоторых видов — и 100% природных ресурсов. Надо было как-то Север подкрепить, население заинтересовать, чтобы оно там жило, развивалось и так далее. Комитет ликвидирован. Комитет по природным ресурсам ликвидирован. Комитет по делам молодежи, семьи, при наличии вот такой страшной демографической ситуации, ликвидирован. Комитет по миграционным проблемам тоже ликвидирован. Принимаем закон о поддержке пенсионеров, людей, работавших на Севере и ушедших на пенсию, об увеличении пенсии и так далее. Президент его отклонил.

— А “православный” радетель москвичей Лужков снял всем, кто раньше наработал пенсию, северный стаж. И не только это. В его княжестве удельные законы, видно, преобладают над федеральными.

— То же самое: мы решили поддержать ребятишек, живущих на Крайнем Севере, — Путин тоже льготы снял и т. д. И до бесконечности. И по закону о ветеранах, закону о военнослужащих, когда мы решали вопрос о повышении денежного содержания, денежного довольствия… Все законы “ушли”.

— Еще в 96-м председатель правительства, а ныне — миллиардер Черномырдин “позаботился” о будущих поколениях, издав постановление и утвердив перечень из 13 пунктов (любимое число демократов) показаний для прерывания беременности в больших сроках. Основание: “охрана здоровья граждан”. Сегодня готовят закон о принудительных прерывании беременности и стерилизации населения России — о чем мечтал Гитлер.

— Победили Гитлера, в кратчайшие сроки подняли государство, народы Союза развивались и процветали, а сегодня без войны пришли к тому, что лишь 14% школьников России физически и умственно здоровы. В Великую Отечественную такого не было! 3 миллиона безграмотных школьников! И безнадзорность огромная. В некоторых регионах до 4% призывников не умеют ни читать, ни писать. Это сказывается не только на армии. Руководители предприятий заявляют о том, что кадры потеряны, а притока специалистов нет. Например, в электронике специалистов растят по 10, а то и 15—20 лет. Но люди уходят в торговлю, потому что там платят больше.

— В Магадане выселяют целые дома за коммунальные задолженности. Сначала в бараки, потом на улицу. Советская власть давала эти квартиры, рыночники выгоняют из них семьи с детьми. Сталин ежегодно снижал цены, а сегодня даже работать негде, почти все разрушено.

— Ну это когда-нибудь вспыхнет. Социальная напряженность просто так не проходит.

— Но ослабевшее, вымирающее население не способно на это.

— Вспыхнет, подождите, не торопитесь. Критическая масса не сразу становится критической, способной к вспышке.

— Время работает против нас.

— К сожалению, это так.

— Но если голодным мальчишкам, ограбившим киоск, дают по 17 лет лишения свободы, убийце — 4 года, а шпионов и предателей Родины милуют, то выгоднее убить или предать, чем насытиться, ограбив киоск с импортными отравой и пойлом.

— А вы посмотрите, как сформирован наш УК. Раньше ответственность в первую очередь наступала за те преступления, которые затрагивали интересы государства и общества, обеспечивая каркас безопасно-сти. А сегодня главное преступление — это против собственности. Поменяли приоритеты, поэтому напрашиваются и такие выводы. Общество захлестнули преступность, организованная преступность, наркомания, проституция. Число умышленных убийств сегодня по России почти в два раза выше, чем было по Советскому Союзу в целом. Проект нового Уголовно-процессуального кодекса, о котором мы с вами ранее говорили, правые фракции Госдумы протащили, а Совет Федерации принял — и ни одного голоса против. Хотя это чудовищный документ! Это — юридическое обоснование грядущих репрессий, государственного террора, подготовка введения чрезвычайного положения.

— 5 декабря депутат В. Шандыбин сделал заявление для ФСБ о необходимости создания ЧК для наведения порядка.

— Шандыбин имел в виду другое. Но как все это повернут и чем это обернется для нас? А наведение порядка надо начинать с верхов. Но закон о коррупции в Госдуме “зарубили” по предложению представителя президента. А один из приближенных Ельцина, отвечая на вопрос об активизации борьбы с организованной преступностью и коррупцией, прямо сказал: “Активная борьба может торпедировать все экономические реформы, проводимые в Российской Федерации”. Вот сущность реформ. Вот нравственность, подоплека, идеологическая основа всего того, что происходит. В принципе, мы создали криминальное государство, криминальную власть. И до тех пор, пока мы не осознаем, что криминал не может разумно править страной, он неизбежно приведет нас к краху.

— Председатель комиссии по борьбе с коррупцией устраивает парламентские слушания, занимаясь словоблудием. Но это имитация борьбы.

— Можно кричать, бороться с коррупцией, как с ветряными мельницами. Решение в одном — радикальная смена власти. Не произойдет этого — ничего мы с вами не решим.

— Можем ли мы с ней бороться?

— Можем. И примеров успешной борьбы достаточно много. Самое главное — чтобы народ осознал. К сожалению, я могу сказать, что даже инстинкт самосохранения не у всех срабатывает. И здесь мы подходим к организующей и направляющей роли оппозиции. К сожалению, оппозиция, втянувшись в парламентский процесс, обслуживает эту власть. Вольно или невольно. Скорее всего — невольно, недопонимая, что происходит.

— А “белая” оппозиция? Среди ее лидеров русских нет, и работают они на диктатуру иноземной монархии вкупе с властями. И такие “православные”, они устраивают публичные панихиды по предателям Родины, сотрудничавшим с Гитлером: по главарям 15-го Казачьего кавалерийского корпуса, например, истреблявшего в Югославии партизан и сочувствующее им мирное население.

— А армия Власова, а сколько было воинских образований на Украине, выступавших против Советского Союза, а какое было сопротивление Советской власти в Прибалтике и после войны… Лидеры — да. Ну а “Единство” — там же кто заправляет. Сегодня правые силы у нас сформированы на базе одной национальности.

— Год назад президент торжественно открывал хасидский центр в Москве площадью 7 тыс. кв. м, а его “идущие вместе” маршируют по улицам в ритуальных фартуках. Люди не знают, что это означает. Ритуальные фартуки — это чтобы стекала кровь жертв. Это все откровенно-вызывающе. А по телевизору демонстрируют зверское, ритуальное уничтожение русских детей — будущего нации.

— Да, понимает народ. Не понимают, к сожалению, всего трагизма положения лидеры оппозиции. Геноциду населения также способствуют и алкоголь, наркомания, СПИД… Наркотизация прогрессирует, по данным МВД, ее жертвы составляют 4 миллиона человек. Еще год назад было 2,5 миллиона. Женское тело стало товаром, о чем можно речь вести. А культура? Засилье американских фильмов. Самое страшное — это отравление умов. В искусстве, образовании вытравливается все отечественное. А какие игрушки, книжки, передачи для детей! Насаждение уродства.

— Исподволь уничтожаются чувство Родины, наша духовность. Цель — изменить менталитет коренных народов России.

— Но нельзя падать духом. Главная задача — выстоять, сохранить Россию, уберечь молодежь и детей от духовного растления. Я верю в будущее наших народов.

Беседу вела

Лариса АНДРИЯКИНА.