"Мы предпочитаем жить по схемам, поклоняться мифам, верить иллюзиям, не замечал, что посеянные зерна самоуспокоения дают горькие всходы. Темы, которые не укладываются в узкие рамки господствующих взглядов, обходят молчанием. Неудобные для общественного сознания они становятся запретными", - этими словами предваряется каждый выход в эфир передачи "Запретные темы" петербургского телевидения. Ее автор и ведущий тележурналист Владислав Карабинов приглашает в студию людей, беседа с которыми проливает свет на "белые пятна" нашей истории и современности. Но вряд ли когда-либо прежде они касались столь острой и запретной темы, как 28 октября, когда гостем телепередачи стал доктор юридических наук, декан юридического факультета Университета водного транспорта, профессор Олег Гурьевич Каратаев.
    Так как благодаря усилиям признанных поборников свободы - нынешних демократических властей зона вещания некогда знаменитого петербургского "5-го канала" теперь сузилась до масштабов Санкт-Петербурга и Ленинградской области, то мы, по мере сил, восполним дефицит гласности и предоставим нашим читателям запись беседы из передачи "Запретные темы" от 28 октября с незначительными сокращениями. А петербуржцам напоминаем, что эта передача регулярно выходит в эфир дважды в месяц по средам в 18 час. 40.мин. Сергей ИВАНОВ, наш соб. корр.
    Ведущий В. Карабанов. Сейчас вся страна находится в чеком тупике. Считается, что нет стержня, вокруг которого может начаться возрождение страны. Вы, как юрист, в чем видите истоки государственности?
     Профессор О.Каратаев. Юристы любят четкие определения. Государство - исторически сложившаяся общность людей, на правовой основе объединенная территорией и подчинением единой власти. Нет в истории человечества иных государств, кроме как основанных какой-то нацией. Нация в процессе строительства государства становилась народом. Российское государство создавалось великорусской нацией, которая в процессе создания этого государства стала русским народом.
     - Государство создавала одна нация. Что вы, как юрист, вкладываете в это понятие?     - Четыре компонента составляют государство: охрана, экономика, культура и политика одной нации. Русская нация, создавая свое государство, основывалась на православии. Иной платформы Россия в процессе своей истории не придумала, следовательно, на этой же основе должно и воссоздаваться наше государство.
     - Однако сегодняшние реалии таковы: с одной стороны, возникает требование как бы демократизировать наше общество, отказаться от этнических предрассудков на телевидении, в прессе, о другой стороны, звучат упреки, что правительство опять состоит из нерусских людей, очень велик там процент инородцев. Насколько обосновано высказывание той и другой точек зрения?
    - Если израильский премьер когда-нибудь будет русским, а французский японцем, тогда можно будет сказать, что в России ничего страшного не происходит. Недавно в
газете "Аргументы и факты" была опубликована блестящая статья известного еврейского публициста Эдуарда Тополя о "русском фашизме", где он говорит, что евреи сейчас, как и в семнадцатом году, подкладывают под себя очередную мину. Я не хотел бы поднимать этот вопрос, но его поднял сам Эдуард Тополь очень уважаемый мною человек. Практически из его статьи следует, ч то проблема фашизма существует в России, и в России действительно есть фашизм это фашизм еврейской национальной буржуазии.
     - Разные люди в слово "фашизм" вкладывают разное содержание. Его нередко смешивают с национал-социализмом.
    История не знает сослагательного наклонения. И в этом отношении у 99 процентов населения нашей страны слово "фашизм" четко ассоциируется с гитлеризмом. В нем три позиции: превосходство своей расы, внедрение этого сознания в мозг других рас и использование государственного тела других народов для извлечения себе прибыли и получения преимущества [*].
     - А с этой точки зрения можно сказать, как сейчас некоторые утверждают, что Советский Союз был в какой-то степени русским фашистским государством? Превосходство русского народа и комплекс старшего брата были фактически декларированы, и с этим все соглашались.
    - Давайте обратимся к некоторым количественным оценкам и фактам. Возьмем перепись населения 1971 года. И первое, что бросается в глаза, - что на тысячу человек лиц с высшим образованием приходилось: у русских - около 150, у евреев - свыше 800. И для объяснения этого факт надо признать либо интеллектуальную ущербность русского народа, либо привести какие-то иные причины. На тысячу человек, занимавших высшие должности в иерархии Советского Союза приходилось опять-таки около 800 евреев и всего 100 с небольшим русских. В замечательной книге Дикого "Евреи в СССР" приводится статья из "Известий" 1938 года о присвоении генеральских званий высшим чинам НКВД. Так вот, из 36 человек у 32 явно еврейские фамилии. Евреи, используя государственное тело русского народа, получали прибыль, которая заключалась в занятии руководящих должностей, пользовании всеми льготами.      Цитата Эдуарда Тополя: "Впервые за тысячу лет с момента поселения евреев в России мы получили реальную власть в этой стран".     - Во всех в нас сидит микроб страха быть обвиненным в антисемитизме. Ну вы знаете, что в 1918 году это была расстрельная статья. И кому хочется еще раз попасть под эту статью в то время, когда власть сейчас в полной мере у евреев? Власть - это социальный рычаг регулирования общественных отношений и инструмент навязывания воли одной группы людей другой. Власть состоит из взаимодействия властвующих и подвластных. Это взаимодействие идет успешно, когда воля властвующих, навязываемая подвластным, солидарна с ними. Отсюда и библейское положение: "Избери себе царя из народа своего". Подвластные и властвующие должны иметь одно правосознание. Тогда это механизм, составляющий гармонию и симфонию. Если же их правосознание различно, то получается то, что мы сейчас и имеем: государство уничтожается.
     - Ну, тему мы затронули более чем запретную. Но вот можно услышать такое высказывание: евреи более умные и талантливые, и поэтому они долиты быть во власти. А на сколько это вообще принципиально с точки зрения не эмоций, а права, чтобы в России у власти были не евреи, а именно русские?
    - Отвечу строго юридически. Категория права включает в себя как закон (положительное право) так и правопорядок, то есть менталитет народа, мнение его о том, что разрешено, запрещено и предписано. Почему сейчас не работают законы? Потому что они не соответствуют нашему менталитету, нашему правосознанию, Ведь правосознание русского народа имеет православные корни. Возьмите Библию, там есть замечательные слова: "Избери себе царя из народа своего", "Не может чужеземец быть царем тебе. ибо он не брат тебе" - то есть он не болеет душой за народ.

     - Давайте спустимся на нашу грешную петербургскую землю. Не так давно один из руководителей Госкомимущества сказал, что эта организация должна решать вопросы с точки зрения экономической выгоды - кто платит больше, тот и получает недвижимость. Ну, мы понимаем, что больше всего заплатить могут либо выходцы с нашего юга, либо граждане зарубежных стран.
    - В 1991 году решением Верховного Совета России мы присоединились к Всеобщей декларации прав человека и гражданина. Мы вошли и в МОТ (Международная организация труда при Организации Объединенных Наций), Эта организация издает конвенции. В частности, 111-я конвенция была ими принята еще в 1946 году, но наша страна ратифицировала ее только недавно. Так вот, в этой конвенции четко сказано, что "все равны перед правом, но не все равны по праву". В том смысле, что трудовое законодательство, безусловно, опираясь на общедемократические принципы прав человека, должно учитывать национальные особенности той или иной страны.
     - Таким образом, с точки зрения права можно будет предъявить претензии чиновникам; которые позволили другим занять наше экономическое пространство?
    - Конечно. Я думаю, что положение "нарушение права" надо доводить до понятия "нарушение национального права". Когда национальное право русского народа будет восстановлено, чиновники, позволившие себе участвовать в геноциде русского народа, будут, конечно, нести жестокое наказание. Есть соответствующая статья в разделе Международных преступлений Уголовного кодекса, которая так и называется "Геноцид". Это преступление не имеет срока давности, И там четко сказано, что если какая-то национальная группа, политическая группа или общественное движение всеми своими действиями способствует уничтожению другой национальной группы или общественного движения, то такое действие называется геноцидом. Кара за него - смертная казнь.
     - Но почему говоря о применении норм права, вы распространяете их на "русское государство", на русских? А ведь у нас государство называется не русским, а российским?
    - Парадокс нашей Конституции: государство называется Россия или Российская Федерация, хотя в той же Конституции в статье 15 декларируется примат международного права. Но в соответствии с международным правом титульная нация имеет все преимущества в отношении государственной жизни. Значит, с точки зрения международного права русские в России имеют это преимущество. Мало того, в соответствии с установками ООН, в том случае, если какая-либо нация составляет большинство населения, такое государство является мононациональным. Поэтому наше государство не многонациональное, а мононациональное - это государство русского народа с точки зрения международного права. Поэтому, другая запись в нашей Конституции "многонациональный российский народ" - это просто юридический нонсенс, вызванный безграмотностью ее составителей.
     - Значит ли это, что должны быть какие-то юридические нормы, которые ограничивают доступ в экономическую и политическую элиту лицам не той национальности?
    - Мы подписали Декларацию прав человека и гражданина, которая почти полностью копирует американскую конституцию. Напоминаю вам статью 6 американской конституции, которая буквально гласит, что в случае если народ убеждается, что правящая власть ставит своей задачей постоянное его обнищание, то не только правом, но и священной обязанностью этого народа является уничтожение этой власти и установление власти достойно отражающей его потребности.
     Цитата Эдуарда Тополя: "Когда в Германии все немецкие деньги оказались в руках еврейских банкиров, думавших лишь о приумножении своих богатств и власти, там появился Гитлер и кончилось это холокостом".
    Я приведу вам слова Столыпина, выдающегося юриста, практика и теоретика. Он говорил так: "Безусловно, все национальные меньшинства должны иметь, свое представительство в органах власти. Но при этом органы власти должны быть таким образом построены, чтобы они никак не влияли на благополучие и государственную жизнь русского народа". Ведь тот же Чубайс, будучи заместителем по идеологии секретаря парторганизации Финансово-экономического института, не декларировал, что он еврей, или гот же Немцов, получая все блага члена ЦК ВЛКСМ, не декларировал, что он еврей. А когда к власти опять пришла еврейская национальная буржуазия, они вспомнили, что они евреи.
     - Вы высказали целый рад достаточно точных, емких определений по этой проблематике.
    Причем взяли не эмоциональную сторону, а только юридический аспект. А почему, на ваш взгляд, такие же определения не звучат с экранов центрального телевидения?
    К сожалению, надо признать к стыду своему, что трусость стала нашей национальной болезнью. Боятся сказать правду.
     - Когда Назарбаева спрашивают, почему в Казахстане только казахи получают возможность для карьерного роста, то Назарбаев в ответ не боится сказать, что в этом заключаются их национальные приоритеты и их национальная политика. А почему у нас боятся об этом сказать?
    - Естественно, казах Назарбаев заботится об интересах казахской нации. А почему евреи Чубайс, Немцов должны заботиться об интересах русской нации? Чубайс и Немцов ушли, но остались кукловоды - Гусинский, Березовский, Смоленский и так далее. А ведь реальная власть принадлежит не куклам, а кукловодам.
     - С другой стороны, важно не скатиться до какой-то фобии, до зоологического антисемитизма.
    - А зачем? Его не было и в царской России. Говорите черта оседлости? Это необходимые государственные формы ограждения основной нации, которые, любое государство имеет право у себя вводить. Это постоянно вводили и в США, и в Германии, и во Франции, и в Испании. То есть это государственные формы регулирования национальных интересов государство-образующей нации.
     - То есть мы можем сказать, что евреи действительно энергичный, талантливый и активный народ, который, если его не ограничивать, быстро занимает экономическое пространство?
    - Когда будет восстановлено национальное русское право, евреи займутся своей еврейской культурой, татары - своей, а русский народ займется своим основным делом - образованием и формированием государства, защитой всех наций, проживающих в этом государстве, в том числе и евреев. И умные евреи это понимают и поддерживают русский национализм. Поддерживают! Потому что они прекрасно понимают, что русский национализм - это единственная сила, способная восстановить государство. А без государства еще история не придумала форму существования ни для одного народа или нации.
     - Тема у нас сегодня, действительно, запретная. Но мы живем в таков время, и страна переживает такую катастрофу, что, в принципе, запретных тем быть не должно. И тот, кто пытается запретить обсуждение тех или иных тем, ы считаю, наносит вред не только себе, своим окружающим, но и всему государству.
    Мы должны говорить правду, мы должны, наконец, научиться думать исходя из фактологической стороны, а не из тех мифов, которые нам навязывали. И только тогда мы найдем выход из этого кризиса. И без откровенного и честного разговора преодолеть его будет невозможно. Надеюсь, наш сегодняшний разговор был в достаточной степени откровенным, честным, и мы попробуем в таком же духе делать наши передачи.

Назад